HX100v - rozczarowanie ?

[arek------]

Smutne ale na razie - prawdziwe. Jestem użytkownikiem cybershotów od lat . Po genialnych 717 i 828 postanowiłem kupić "coś" najnowszego. Wybór padł na hx100v. I... Pierwsza "sesja" popołudniowa (krajobrazy, zachody słońca, wnętrza mieszkania, makra) - wypadła gorzej niż aparacik w telefonie samsung mojej żony (bo w mojej nokii aparat nakrył czapką zdjęcia z hx100v). Do rzeczy:
- zdjęcia - jakbym nie blokował AElockiem - wyglądają jakby w momencie spustu migawki działał jakiś podły hdr - wszystko na siłę "wyciągnięte", żadnych przejść tonalnych, żadnej głębi cieni.
- kolory - od 2 dni męczę balans bieli - kolory - w porównaniu do 828 - sztuczne w każdej kombinacji i zawsze paskudnie podbite gdzieś w tle paskudną niebieskawą zielenią.
- szumy!!!! dramat! i to przy ISO 100 w dość jasnych partiach!
- "ziarno" które tworzy zdjęcie - to nieprzyjemne "chlapnięcia" dające przy powiększaniu fotki efekt "impresjonistyczny" raczej niż przyjemnie "analogowo" ziarnisty (jak w strszych aparatach).
- związane z powyższym - brak szczegółowości - np. zamiast numerów rejestracyjnych z oddalenia widać - maźgi. (mój inny aparat - bez nazwy bo ktoś powie ,że troluję z ramienia tej firmy) nie ma najmniejszych problemów w analogicznych sytuacjach.
- geometria fotek - dramat. Zeiss zwyczajnie krzywi jak "ruskie" szkiełko z lornetki za 10 złotych z targu. rozczarowanie...
- potężna kompresja jpegów. Po jaką .... ta matryca gdy jpeg z 16 milinowego czegoś - "waży" 3 MB ???CZęściwo odpowiada to na pytanie o szczegóły. Brak wyboru jakości jpeg. Bardzo źle.
- domyślnie ustawiony za każdym razem filtr ND - to juz wygląda na efekt trzęsienia ziemi naprawdę... czy oni oszaleli... ustawy jak w aparaciku jakiejś marnej firmy...

Mogę dodac że oboje z żoną rozważamy dziś reklamowanie lub próbę zwrotu aparatu. To naprawdę zdumiewające co Sony - które ceniłęm najbardziej - wypuściło na rynek.
Służę danymi osobowymi i telefonem dla zainteresowanych - nie jestem trollem konkurencji. Jestem rozczarowanym uzytkownikiem Sony - po latach mam poczucie że mnie skubnęli na 1800. Szkoda. Proszę o Wasze spostrzeżenia. Czy mam wadliwy egzemplarz? Czy po prostu tak ten aparat "ma" ?
Arek

[Lajam.]

Witaj,
Czy mógłbyś wstawić te zdjęcia na forum?
Albo przynajmniej link do zewnętrznego serwera.
Ważne żeby nie wycinać exifa

Pozdrawiam

[arek------]

Oto link,

https://picasaweb.google.com/abegier/SonyHX100VSomePointAndShoots?feat=directlink


niestety przy ładowaniu pełnycyh fotek coś się działo z serwerem gogla. Wrzuciłem tak duże jak się dało. 1600.
Jestem wyjątkowo niezadowolony. Mam doświadczenie - wiem czego chcę i wiem jak to osiągnąć z większością aparatów jakie mam w ręku. Czy bridge czy P&s czy dslr - wsjo rawno - tym większe zdumienie jak marne i "oporne" zdjęcia męczy hx100. Umówmy się - gdyby to był aparat firmy bylejakiej, w cenie do 600PLN (nawet zakłądając że Sony lubi się cenić... nie wnikam czy dziś nadal słusznie,) i gdybym miał 14 albo 70 lat i byłby to mój pierwszy aparat - byłoby nawet łądnie - są kolory, jest zdjęcie.
Niestety - już porównanie z fotkami w tych samych miejscach i warunkach robionymi nadal genialnym 828 (który nazywano szumofonem ) i Lumixewm fz38 - wypada DRAMATYCZNIE.
PORAŻA brak szczegółowości NAWET jak na kompaktowy aparat. Fotki wyglądają jak ze znanego mi aparatu Fuji z początku lat 2000-cznych - brak detalu, "maźgi" katastrofalne barwy i ABSOLUTNIE PŁASKIE pozbawione nawet imitacji przejść TONALNYCH - PŁASKIE "plany"...
Naprawdę chcę coś napisać dobrego, szykowałem się na ten aparat, zapłaciłem w salonie 50 zł za zamówienie i rezerwację, rozpakowałem już salonie - miał być Zeiss (cholerka w 828 był z pięknie niebieskimi powłokami T*) a wyszło... sorry - kiepskie cuś. ten Zeiss też jakiś jakiś bezpowłokowy chyba - to T* to chyba poszło jak się ziemia trzęsła... To nie musi być Sonnar, zresztą - nic Sonnar nie pomoże jak wyraźnie elektronika jest - albo przekombinowana ("inteligentnie wyciąga" cienie )) albo "uwalona"... Jest źle chopoki, jest bardzo źle. To nie ten przedział cenowy. To "brzmi jak kieszonkowy i to marny płaszczak za max 500 PLN. I co dalej? Kolejne "sesje" przynosza coraz gorsze rezultaty - kiedy zdjęcia z 828 i fz38 z tych samych sesji i w tychsamych warunkach - są świetne a czasami ... ech, no po prostu NATURALNE.
Po 3 dniach użytkowania egzemplarza SONY HX100V podsumuję : wtopa i potęzny krok wstecz... Dzieci mówią w takich momentach "LIPA"...
Znając polskie realia Sony Polska odmówi jakichkolwiek roszczeń... Szkoda kasy. Trudno - ktoś ma na pensję.

[Ernet-----]

No to, jak wytłumaczyć taaaaaaakie zdjęcia tym aparatem:

http://forums.dpreview.com/forums/readf ... angemode=1" target="_blank

To tylko jeden z setek przykładów tej jakości zdjęć. Nie twierdzę.że wszyskie się udają,ale jeśli można takie zrobić, to znaczy,że HX-100 to potrafi.

Dla mnie to najlepszy kompakt na rynku. Jestem prawie w 100% zadowolony.

[luvr-----]

arek napisał(a):

Służę danymi osobowymi i telefonem dla zainteresowanych - nie jestem trollem konkurencji

mnie te slowa nie przekonuja! Dla mnie jestes jednym z tych typow, ktorzy dobrze sie przygotowali do swojego zadania.Do swojej pracy:
http://www.webtips.pl/topic/37270-praca-zlece-pisanie-postow-na-forum-za-pieniadze/
http://praca.money.pl/pisanie;postow;na;forum;40;zl;h;codzienne;wyplaty;,olsztyn;elblag;bartoszyce;elk,oferta,5584683.html itd. Milej pracy panie "internetowy marketer"

[arek------]

luvr napisał(a):

arek napisał(a):

Służę danymi osobowymi i telefonem dla zainteresowanych - nie jestem trollem konkurencji

mnie te slowa nie przekonuja! Dla mnie jestes jednym z tych typow, ktorzy dobrze sie przygotowali do swojego zadania.Do swojej pracy:
http://www.webtips.pl/topic/37270-praca-zlece-pisanie-postow-na-forum-za-pieniadze/
http://praca.money.pl/pisanie;postow;na;forum;40;zl;h;codzienne;wyplaty;,olsztyn;elblag;bartoszyce;elk,oferta,5584683.html itd. Milej pracy panie "internetowy marketer"

Kurza ... Jutro (piątek,) jestem w salonie Sony - odnoszę aparat i albo będę reklamował (może to wadliwy egzemplarz lub seria - kto wie, w swoim czasie była wszak seria "uwalonych Nikonów D5000) albo... nie wiem. Jeżeli próbne zdjęcia zrobione tam (w salonie) również na sprzedającyhc zrobią takie wrażenie (wierzę w uczciwość) a i może będzie możliwość zrobienia porównawczych fotek z okazowego egzemplarza wystawionego na display'u - będę się starał o wymianę lub - tym bardziej - naprawę mojego egzemplarza.

Nie obrażaj ludzi. Istotnie tak mogą zarabiać ale to nie ja. Nie zarabiam na trollowaniu dla konkurencji a wprost przeciwnie - czuję się nieco skubnięty przez Sony. Rzecz do naprawienia jak mam nadzieję.

Nowe fotki , z nowej sesji (mogę zamieścić nowy link jeśli ktoś jest zainteresowany) znów obnażyły (w moim przekonaniu) niemiłą właściwość HX100 (mojego egzemplarza)- marna szczegółowość (gęste listowie, gęsta trawa - traci szczegóły i zmienia się w "laną" farbę - jak maźnięcie pędzla. Agresywna obróbka software'u tego aparatu? Specyficzna kompresja jpeg? Nie wiem. Wszystko co napisałem i pokazałem - wycofam jeśli okaże się że mój egzemplarz jest wadliwy. Istotnie - wiele fotek z w sieci użytkowników z innych krajów zarówno potwierdza moje zarzuty w prywatnej korespondencji (i publicznych postach - na dpreview.co w dziale sonytalk,na flickr- jak i przedstawiają fotki zupełnie dobre aż do bardzo dobrych - wyraziste, szczegółowe i dynamiczne a i subtelne tonalnie.
Fotki z naszego egzemplarza HX100 są - zbyt często płaskie, "jałowe" kolorystycznie i zbyt "powyciągane" jak w jakimś zbyt agresywnie narzuconym algorytmie rozciągającym tonalnie (patrz: np efekt "podświetl" w Photoscape)... Dopiero na siłę "zbicie" ev do wartości (-2) jakoś eliminuje ten brak cieni.
Kłopot się robi w oświetleniu słonecznym przez chmury (mleczne niebo) - zdjęcia robią się zwyczajnie płaskie i szarawo-niebieskawe.

Podkreślę raz jeszcze - w naszym egzemplarzu aparatu Sony HX-100V.

I proszę - forum to nie scena klakierów cmokających w zachwycie nad produktem (przynajmniej takie są standardy na forach w rodzaju dpreview-sony talk i podobnych).
Mam problem to się z nim dzielę i proszę o poradę - nie pisze tu że ten model to chłam - za każdym razem podkreślam że mój egzemplarz (i te o których piszą mi inni użytkownicy). Zawsze będę chwalił takie produkty Sony jak DSC 828, R1,czy niezniszczalny i genialny po dziś dzien (np do portretów) DSC - 717 (wszystkie prócz R1 w posiadaniu mym) (czy Użytownik zarzucający mi antyreklamę płatną na rzecz innych firm ma pojęcie co to są/były - DSC-717/828/R1 ????, wątpię... )

Sądzę że moderatorzy forum pojmują istotę takiej formy wymiany opinii. Opinie mówiące że HX100V jest aparatem dobrym czy bardzo dobrym mogą mnie tylko radować - bo jest nadzieja że mój egzemplarz zostanie naprawiony/wymieniony.

I jeszcze jedno - linki o zarabianiu na trolowaniu/internetowym marketingu mogą się tyczyć Ciebie też - w podobny sposób mógłbym postawić zarzut że wstawiasz je i rzucasz podejrzenie na mnie o nieuczciwość - będąć opłącanym przez Sony. Nie czynię tego. Nie ten poziom Panie Szanowny. Ja pytam o konkretne problemy jakie napotkałem podczas użytkowania produktu formy Sony jaki nabyłem za pieniążki które piechotą nie chodzą...

Sądzę że firma Sony nadal jest zainteresowana budowaniem wizerunku solidnego producenta elektroniki -w oparciu o opinie indywidualnych klientów. Hasło reklamowe zobowiązuje...

I - w linku (poprzednim) do galerii picasa web - jest moje nazwisko i mail. Nie ukrywam się w przeciwieństwie do Ciebie.

Pozdrowienia.

Inna rzecz - że lata mijają a zielony jak jest z pola kapusty tak pozostaje... Po dziś dzień Sony DSC-828 ma nieowtarzalne odwzorowanie barw - przyjemnie naturalne niezależnie od balansu bieli może to załśuga ówczesnej matrycy ccd czterokolorowej z dodanym kolorem szmaragdowym ?)

--------------
kris:
Łączenie postów. W celu dopisania treści proszę używać edycji postów ( przycisk "zmień" na dole swojego posta http://img221.imageshack.us/img221/381/zmie.jpg)
-------------

Ernet napisał(a):

No to, jak wytłumaczyć taaaaaaakie zdjęcia tym aparatem:

http://forums.dpreview.com/forums/readf ... angemode=1" target="_blank

To tylko jeden z setek przykładów tej jakości zdjęć. Nie twierdzę.że wszyskie się udają,ale jeśli można takie zrobić, to znaczy,że HX-100 to potrafi.

Dla mnie to najlepszy kompakt na rynku. Jestem prawie w 100% zadowolony.

DOKŁADNIE TAK!!!!!! Świetny przykład! Jak wytłumaczyć? Zdjęcie ptaka - klarowne czyste i szczegółowe. Tak jak napisałem - nie mówię że HX100 jest zły. ABSOLUTNIE NIE. Piszę że MÓJ EGZEMPLARZ jest wielkim rozczarowaniem. Na tym samym forum są osoby zadajace podobne do mnie pytania. Czy z góry odrzucamy możliwość wadliwych egzemplarzy/serii? Oczywiście może ja tego modelu "nie czuję" lub jeszcze nie "przeskoczyłem" z 828 czy Lumixa ale - chciałbym by mój robił w 50% takie foty jak te tu podlinkowane.
Pozdrowienia.

[Tadeusz.O]

arek napisał(a):

Jutro (piątek,) jestem w salonie Sony - odnoszę aparat i albo będę reklamował...

Może to dobry pomysł
Zdjęcia, które widziałem na Picasie, są... różne, ale przeważa zły balans bieli, jest jakby przesunięty w kierunku magenty.
Poza tym... no nie wiem, może parametry ostrość i kontrast, ew. nasycenie są ustawione na minimum? Próbowałeś opcji resetu, czyli przywrócenia ustawień fabrycznych?
Wizyta w salonie może rozwiać wątpliwości, szczególnie jeśli będzie możliwość porównania z innym egzemplarzem.
Widziałem zdjęcia z tego aparatu, były naprawdę dobrej jakości, więc trudno jest mi powiedzieć, co jest nie tak z Twoim, szczególnie, że nie mam możliwości wziąć go do ręki.
Mam nadzieję, że wizyta w salonie będzie owocna.

I, panowie, nie warto się napinać

[arek------]

Ja - ciągle ufam że Sony zrobiło dobrą konstrukcję w postaci hx100. Cholerka no nie wierzę że by "skopali" coś czym chcą wieść prym wśród fz100, hs20 i podobnych canonów, olka i samsunga...
Liczę też na jakiś nowy firmware
- raw nie byłby zły,
- odblokowanie możliwości wyboru jakości jpeg - bardzo wskazane (większa możliowść przy kadrowaniu już na kompueterze
- możliwość ustawienia przedziału w jakim aparat może sobie dobierać ISO/czas (np od 100 do 400 ISO lub w przedziale 1/125 do 1/500) - wrzuciłaby aparat do nieco "ambitniejszej" szufladki (włąściwie cała konkurencja w analogicznych do hx100 modelach dała znacznie większą swobodę twórczą dla użytkownika... - niechby były settings SIMPLE i ADVANCED... i dałoby radę powyciskać z niego naprawdę znacznie więcej...

Czy Sony wypuszcza poprawki i zmiany w firmware w podobnych aparatach ? (bo przecież w 717 nie musieli - to było dzieło w pełni skończone, kto nie wierzy niech znajdzie ten model i porobi portrety... majstersztyk, kilka "mądral" nabrało się kiedyś że to canon 5D... )))

Nie napinajmy się. Łapmy światło. DZięki.



--------------
kris:
Łączenie postów. W celu dopisania treści proszę używać edycji postów ( przycisk "zmień" na dole swojego posta http://img221.imageshack.us/img221/381/zmie.jpg)
-------------


I jeszcze jedna sesja - łąka i takie tam. Robiliśmy fotki na dwa aparaty - starając się (nie zawsze wychodziło) szukać podobnych/tych samych motywów, tematów, scen z podobnymi ustawami. Nie komentuję. Sam się zastanawiam który, kiedy i co - lepiej a co gorzej . Lub inaczej - gdzie się różnią i co jest bardziej "rasowe" i z "klimatem"... To zawsze kwestia gustu, zatem ...

SONY DSC-828 (2003) i SONY HX100V (2011) na łące :

https://picasaweb.google.com/abegier/SONY828VsHX100V?feat=directlink

odpowiedź- czy to hx czy 828 - oczywiście w exif/informacje o zdjęciu - dostępne

Pozdrowienia!

[Lajam.]

Wiesz...analiza 112 zdjęć to jakoś zwyczajnie mi się nie chce, szczególnie że naprawdę mało ciekawe są te trawy pstrykane z każdej strony. Wiele kadrów jest zwyczajnie zepsutych przez operatora aparatu.

Nie możesz na tych samych ustawieniach wykonać 2 takich samych ujęć każdym z aparatów?

Proponuję nie wciskać też zdjęć na picasę tylko np. imageshack - tam można załadować full rozmiar.

[arek------]

Pojmuję... Zdjęcia testowe mniej czy bardziej udane - jakie by nie były zawsze są nudne. Te numerki, pręciki, linie ... Wybrałem trawy bo jakoś zazwyczaj częściej robię zdjęcia w plenerze.
Picasa web album też pozwala na zamieszczanie pełnorozmiarowych zdjęć - wyjaśniłem że miałem kłopoty z przepustowością łącza.

OK. Zdjęcia są nudne a problem - wydumany i psujący atmosferę - jak to problem, lepiej rozmawiać o udanych zakupach. To oczywiste.
Życzę zatem dobrej atmosfery i zadowolenia z pracy z produktami firmy Sony.
Kończąc temat i żegnając się pozwolę sobie zaprosić do ostatniej fotki, nie nudnej mam nadzieję i sympatycznie a i bezpretensjonalnie zarazem pokazującej o co mi chodzi - tak po prostu i czego zaledwie oczekuję. Jeśli kiedyś hx100 da mi materiał do podobnych fotek po edycji - będę więcej niż szczęśliwy.


Pozdrowienia!

https://picasaweb.google.com/lh/photo/OE-0Aq2wM8zTP6Bey1pGmA?feat=directlink
i jeśli ktoś jest logowany na flickr :
http://farm3.static.flickr.com/2768/406%20...%201f07_o.jpg