Thema "Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls" in Android TV

XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

Ruffv93 — Mon, 12 Jul 2021 20:53:35 GMT

Hallo liebe Community,

ich habe vor zwei Tagen den XR-55A90J erstanden, und habe seitdem mit Bildartefakten bei Satelliten HD Kanälen zu kämpfen. Da es während der Konfiguration des Gerätes stark geregnet hat, habe ich das anfänglich als "Schlechtwetter-Einfluss" abgetan, allerdings zieht sich das Problem seitdem unabhängig von der Wetterlage durch. Die Artefaktbildung ist nicht wirklich reproduzierbar bzw regelmäßig, die Zeitabstände sowie deren Intensität variieren stark, von innerhalb weniger Sekunden und nur vereinzelten Artefakten, über mehrere Minuten stabiles Bild und dann ein einziger "Bildschirmmatsch". Das ganze zieht sich von den frei empfangbaren HD Kanälen der öffentlich rechtlichen (ARD, ZDF) über die HD Kanäle der privaten (RTL, SAT1 etc, via HD+ Karte mit CI+ Modul). Die SD Kanäle sind hiervon NICHT betroffen.

Zuvor stand ein Sony KD-55AF9 mit genau derselben Anschluss- und Verkabelungs-Konfiguration im Schrank. Beim AF9 hatte ich nie diese Probleme. Entsprechend habe ich, um beim Umbau evtl entstandene Kabelschäden etc, auszuschließen, einen externen Satelittenreceiver geholt, eines der SAT Kabel an den A90J und eines an den Receiver angeschlossen und zwischen den Bildern gewechselt. Über den Receiver gab es keinerlei Probleme, auch nach einem Tausch der beiden Satelittenkabel nicht, beim Fernseher weiterhin dieselbe Problematik.

Als nächstes habe ich dann den CI-Slot mitsamt Karte aus dem Fernseher gezogen, und siehe da, die Artefaktbildung war verschwunden (ZDF, da private Sender ja ohne Modul nicht empfangbar sind). Im externen Receiver gab es mit der Karte keine Probleme (das CI+ Modul kann ich in diesem leider nicht testen).

In meinem alten AF9 und dann testweise auch im Schlafzimmer an einem älteren Samsung Fernseher tut das Modul mit der Karte seinen Dienst ohne Anzeichen für Artefaktbildung. Es handelt sich um eine HD02 Karte, Modul ist schon etwas betagter. Software Update des A90J brachte keine Veränderung, ein Softwareupdate für das CI-Modul wurde nicht gefunden.

Nachtrag: Ein Versuch den Fernseher auf Werkseinstellungen zurück zu setzen und neu einzurichten, hat auch keine Abhilfe geschaffen, das Problem besteht noch immer.

Gibt es jemanden, der diese Erfahrungen teilen kann? Gibt es Hinweise darauf, ob das ein Hardwareseitiges Problem (CI Schacht) oder ein Softwareseitiges Problem ist, welches bereits adressiert ist/werden wird? Ich bin derzeit unschlüssig, ob ich das Gerät zurück geben soll, da ich für den Preis eigentlich erwarte, dass ich keinen externen Sat-Receiver brauche, oder ob ich das aussitzen soll bis ein evtl Softwareupdate das Problem fixt, oder die integrierte HD Plus Funktionalität nachgepatcht wird.

Für eure Erfahrungen/Meinungen wäre ich sehr dankbar!

Liebe Grüße

Ruffv93

Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

horstschulz — Tue, 13 Jul 2021 14:35:01 GMT

Ich habe seit mitte April das gleiche Problem mit zwei XR-55A90J laut Sony wird das Problem durch ein Update

in kürze behoben.Es kommt dann die HD + Operator App wo man dann ohne Modul und Karte HD+ 6 Monate kostenfrei schauen kann.Mfg Horst Schulz

Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

Enius1 — Tue, 13 Jul 2021 14:39:57 GMT

@horstschulz

Sicher, dass dies ein Software-Fehler ist oder ist das CI-Modul im TV minderwertiger Natur?

Hast du hierzu eine Quelle?

Was genau meinst du mit "HD+ 6 Monate kostenfrei schauen kann"?

Heißt das, dass du 6 Monat kostenlos schauen und ab dann mit deinen normal Nutzerdaten ganz normal weiterschauen kannst?

@Ruffv93

Ich habe ein ähnliches Problem, siehe hier:

https://community.sony.de/t5/android-tv/xr-65a90j-artefakte-kurze-storungen-bei-sat-hd-kanalen-und-mit-ci/m-p/3813888#M51802

Viele Grüße!

Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

horstschulz — Tue, 13 Jul 2021 15:28:15 GMT

HD+ kann man mit der Operator App dann 6 Monate testen und sein Guthaben von dem Modul bei HD+ auf die

App aufbuchen.Der Sony Service war bei mir und konnte das Problem nicht beheben.Man teilte mir mit das in

kürze ein Update kommt mit der HD+ Operator App die man dann aktivieren oder deaktivieren kann.Das trifft

bei allen 2021 XR Modellen zu,denn nur diese haben das Problem mit den HD+ Modul weil sie Hardware Seitig

auf die Operator App vorbereitet sind.Mfg ***** ******

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Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

Ruffv93 — Tue, 13 Jul 2021 16:48:35 GMT

Hallo Horst Schulz,

vielen Dank für deine Rückmeldung, ich hatte schon befürchtet, dass ich ein Sonntagsgerät erwischt habe, war aber auch der Meinung, dass es ein Softwareseitiges Problem ist, ist bei den original CI Modulen nicht ungewöhnlich. Hast du mit dem Sony Support telefoniert? Ich nehme an außer die Info "in Kürze" gab es nichts genaueres oder? Wird denn ein Update gefahren, dass man dann das Modul fehlerfrei nutzen kann oder "zwingt" man die Kunden dann die interne Lösung zu nutzen? Hast du ein HD Plus Modul mit schwarzem Aufkleber und einer "HD02" Karte oder bereits eines mit silbernem Aufkleber und "HD04(A)" Karte? Letztere scheint eine neuere Version mit neueren CI Standard zu sein, ich habe die schwarze und schon vermutet, dass das neue Modul das ganze evtl beheben könnte, scheue mich aber davor dies zu probieren, da "demnächst" ja die interne Lösung kommen soll.

Hallo Enius1,

auch dir vielen Dank für deine Rückmeldung. Ich vermute dass es tatsächlich ein Software Problem ist, gegen 2017 gab es bei Sony schonmal Probleme mit der Authentifizierung der HD+ Module. Daher auch an dich die Frage welches Modul und welche Karte du nutzt (s.o.). So wie ich das mit der internen Lösung verstehe, lädst du eine App, da gibt es dann zum testen 6 Monate frei, ob man dann allerdings "alte" Guthaben übertragen kann weiß ich nicht.

Ich drücke euch und mir die Daumen, dass das zeitnah gelöst wird, ansonsten ist der TV tip top.

Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

Enius1 — Tue, 13 Jul 2021 18:31:24 GMT

Hallo @Ruffv93 @horstschulz

schon echt klasse, aber auch etwas ungewöhnlich, dass man hier im Forum im Austausch mit Usern mehr in Erfahrung bringt als mit dem Sony-Support

Ich wusste ehrlich gesagt nicht, dass ein CI-Modul solche Probleme mit sich bringen kann. Mein alter Panasonic-Plasma hatte mit sowas nie Pobleme.

Ich habe das CI-Modul mal testweise rausgenommen und die Sender ZDF HD & ARD HD eingeschaltet und siehe da: Keine Artefakte oder Aussetzer, siehe auch Diagnose-Bild mit echt guten/besseren Werten:

Es scheint also echt, warum auch immer, an dem CI-Modul liegen zu können.

@Ruffv93 Kannst du diesen einfachen Test bitte auch mal machen und Bescheid geben ob du dann auch keine Problem mehr hast, wenn du dein CI-Modul ausgesteckt ist?

Mein CI-Modul schaut wie folgt aus:

Bringt diese Information irgendwas bzw. steht das in einem Zusammenhang mit den Erfahrungen der Sony-TVs aus 2017?

Gibt es denn in diesem Forum auch einen Sony-Admin der diese Problematik nochmals bestätigen kann und man als User sicher sein kann, dass das Problem per Update bzw. App behoben wird?

Schönen Abend!

Enius

Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

Ruffv93 — Tue, 13 Jul 2021 19:04:10 GMT

Hallo Enius,

genau denselben Test, wie den, den du beschreibst habe ich im Ursprungspost auch beschrieben (evtl etwas unverständlich oder es ist im Text untergegangen). Sobald das CI Modul raus ist verschwinden die Artefakte bei den freien HD Kanälen, was bei den Privaten passiert kann ich dann natürlich nicht überprüfen. Daher auch direkt der Verdacht auf ein Softwareseitiges Problem. Bei Benutzung von Slot und Karte in einem externen Receiver gab es auch keine Probleme, ebenso in meinem alten Samsung TV.

Ich habe eine Karte derselben Generation wie du (HD02), allerdings einen anderen Slot (Oranger Pfeil, schwarzer Hintergrund, https://www.hm-sat-shop.de/pay-tv/1231/hd-plus-ci-modul-fuer-6-monate-inkl.-hd-karte-geeignet-fuer-hd-und-uhd-nur-fuer-satellitenempfang). Es gibt aber wohl neuere Original Slots mit silbernem Aufkleber, mich würde interessieren, ob mit diesen auch das Problem auftritt. Sonst wäre man tatsächlich an die interne Lösung gebunden, wann auch immer diese kommt. Leider kenne ich niemanden, bei dem ich mir das neuere Modul ausleihen kann um das zu testen (bei den neuen Modulen sind auch Karten mit HD04A dabei, ich nehme an neuerer Standard, https://www.hm-sat-shop.de/pay-tv/466/hd-plus-ci-modul-fuer-6-monate-inkl.-hd-karte-geeignet-fuer-hd-und-uhd-nur-fuer-satellitenempfang?c=64), ich sehe aber auch nicht ein da jetzt 80€ für noch ein 6-Monats-Abo und einen neuen Slot/neue Karte zu investieren, ohne zu wissen ob das Abhilfe schafft. Vielleicht findet sich ja noch jemand, der diese Hardware hat oder leihen kann um das zu testen.

Die Probleme aus 2017 (man findet hierzu noch Threads in diesem Forum) bezogen sich damals auf die Authentifizierung des CI Slots beim einschalten des Fernsehers. Diese wurden in unregelmäßigen Abständen sehr langwierig oder funktionierten eben gar nicht mehr, dies wurde mit einem Softwareupdate gefixt, sodass die Module wieder nutzbar waren.

Bei der aktuellen Problematik stellen sich eben zwei Fragen:

1. Wird es ein Softwareupdate geben welches die Slots generell wieder nutzbar macht, oder "zwingt" man die Nutzer zukünftig die interne Lösung zu nutzen?

2. Wann genau wird diese interne Lösung ausgerollt, sodass Kunden wie wir, ihren Fernseher auch vollumfänglich ohne Probleme nutzen können?

Ich habe kein Problem damit die interne Lösung zu verwenden, es ist sicher immer gut fehleranfällige Hardware zu eliminieren und Signale direkter zu verarbeiten, allerdings müsste diese Funktion dann halt auch ausgerollt sein. So ist der integrierte SAT-Tuner nicht zu gebrauchen, was in dieser Preis- und Qualitätsklasse eigentlich nicht hinnehmbar ist.

In der Hoffnung, dass es schnell besser wird, liebe Grüße!

Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

Enius1 — Tue, 13 Jul 2021 20:32:34 GMT

Das Software-Update scheint es auf jeden Fall bald zu geben:

https://presscentre.sony.de/pressreleases/das-beste-hd-plus-aller-zeiten-schon-bald-bei-sony-tv-geraeten-an-bord-3092314

und hier:

https://www.hd-plus.de/themen/komfort-funktion

Deine Fragen machen auf jeden Fall auch in meinen Augen Sinn.

1. Wird es ein Softwareupdate geben welches die Slots generell wieder nutzbar macht, oder "zwingt" man die Nutzer zukünftig die interne Lösung zu nutzen?

2. Wann genau wird diese interne Lösung ausgerollt, sodass Kunden wie wir, ihren Fernseher auch vollumfänglich ohne Probleme nutzen können?

Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

DanWal82 — Tue, 13 Jul 2021 21:00:35 GMT

Also ich hab das selbe mit dem Kabeltuner und Ci+Modul durch.

Gefühlt ist es mit dem Firmwareupdate auf 6.3780 etwas besser geworden. Zumindest habe ich seitdem keine Tonaussetzer mehr sondern "nur noch" Klötzchen und nicht mehr so oft.

Ich habe Kontakt zum Support und erhalte inzwischen individuelle Antworten aus Deutschland und keine Standardantworten mehr.

Letzter Stand war: Die Techniker arbeiten mit Hochdruck. Ich persönlich hätte den Fernseher zurück gegeben, aber ich fand das Bild einfach zu geil und schaue nicht so oft lineares Fernsehen. Darum habe ich ihn behalten und hoffe das es jetzt wo mehr Leute das Problem feststellen endlich Bewegung in die Sache kommt. Was ich so bei verschiedenen Händlern erfahren habe nutzen doch nicht so viele ein HD Modul im TV und darum ist der ganz große Aufschrei leider ausgeblieben. Ich hatte vorher übrigens auch einen AF9 an der selben Stelle.

Das man die interne Lösung verwenden muss kann ich mir nicht vorstellen, weil eben alle Tuner betroffen sind und HD+ nicht im Kabel läuft

Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

Ruffv93 — Tue, 13 Jul 2021 21:18:37 GMT

Hallo Danwal82,

danke für deine Antwort und die Info. Interessant, dass das auch Kabel Signale betrifft, nicht nur Satellit, fehlt nurnoch DVB-T2. Ich habe persönlich kein Problem mit der internen Lösung und würde diese gerne verwenden, wenn das die Probleme eliminiert. Es gibt aber sicher viele, die gerne ihr Modul weiter verwenden wollen, weil sie es eben so gewohnt sind, gemäß "never change a running system". Die Frage ist inwiefern ein Fix alle bzw nur einzelne Tuner betrifft.

Ich kann mir vorstellen, dass das für Kabelkunden ein größerer Albtraum ist als für SAT Kunden, da man hier mit mehr Anbietern noch weiter von internen Lösungen entfernt ist.

Ich hoffe auch dass da Bewegung rein kommt. Ich scheue mich etwas mit dem Support in Kontakt zu treten, bis man da "den richtigen Ansprechpartner" an der Strippe hat gehen gerne mal Wochen ins Land. Ich hoffe jemand von den Mods o.ä. gibt die hier gemeldeten Fälle an entsprechende Stelle weiter und man wird in irgendeiner Form mit aktuellen Infos versorgt (bitte gerne auch von euch an dieser Stelle!). Ich denke aber, dass das lösbar ist und dann wären ja auch alle wieder zufrieden :).

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Enius1 — Tue, 13 Jul 2021 21:37:27 GMT

Ich würde den TV auch nur ungern retournieren. Die Bildqualität ist schon atemberaubend.

Ich habe hier per Mail an den Support geschrieben und auch per Telefon-Hotline Kontakt aufgenommen. Mal schauen was dabei rauskommt....

Wobei ich von der Telefon-Hotline bisher relativ enttäuscht bin. Da scheint nicht wirklich jemand anwesend zu sein der sich technisch auskennt. Da wird, sprachlich sehr schwer verständlich, mit einfachen und in meinen Augen unnützen Ansätzen gearbeitet ("machen Sie mal einen Reset", "Stecken Sie mal die Steckdose rein und raus").

Es kommt mir einfach so vor als ob da nicht wirklich jemand Ahnung von Technik hat sondern nur eine Standard-Schema runterarbeitet. Sehr schade, dass Sony an der Stelle zu stark gespart zu haben scheint.

Daher auch mein Kontakt per Mail in der Hoffnung, dass da was produktives bei rauskommt. Ich halte euch auf dem Laufenden. Ggf.möchte/sollten noch weiteren den Mail-Support kontaktieren, dies erzeugt sicherlich mehr Aufmerksamkeit ==> https://services.sony.de/supportmvc/de/Contact/Email?cat=televisions-projectors2

Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

horstschulz — Wed, 14 Jul 2021 12:08:16 GMT

Hallo Ruff ich benutze das gleich HD+ Modul und Karte wie du und habedie gleichen Störungen ohne Modul aber

keine.Du kannst sicher sein das du nach dem Update das Modul oder die HD+ Operator App nutzen Kannst.

Mfg Horst

Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

Enius1 — Wed, 14 Jul 2021 12:42:27 GMT

@horstschulz

Gibt es denn hierzu eine offizielle Quelle oder Aussage?

Wenn ja wären das sehr gute Nachrichten und ich hätte auch kein Problem damit das Modul weg zu werfen, wenn die App funktioniert

Heute Telefonat von der Hotline bekommen mit der Aussage "das Problem ist bekannt und es wird daran gearbeitet".

Ein genaues Datum wurde nicht genannt, aber die Dame hat angedeutet, dass der CI-Slot per Software-Update funktionieren sollte. Alles ohne Gewähr, wie gesagt bin ich nicht sicher wie fit die Hotline-Ansprechpartner sind... 😞

Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

DanWal82 — Wed, 14 Jul 2021 22:28:16 GMT

Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

country72 — Thu, 15 Jul 2021 09:39:10 GMT

Hallo in die Runde,
ich möchte mich mal mit hier einklinken, da ich das gleiche Problem habe (SONY KD 65XG9505).
Allerding nutze ich kein CI Modul und schaue kein HD und habe in unregelmäßigen Abständen Artefakte und teilweise Bildverlust (nur mit diesem Fernseher).
Gibt es Erfahrungen, ob das Problem bei dem nächsten Update bei Fernseher ohne CI Modul auch behoben wird?
Wie ich hier lesen durfte, kann der Support zu dem Problem nicht weiterhelfen.
Gruß Dirk

Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

DanWal82 — Thu, 15 Jul 2021 09:47:58 GMT

In diesem Fall würde ich an den Support verweisen, da es sich nicht um ein Modell aus diesem Jahr handelt und anhand der Modellbezeichnung mutmaßlich auch das Ende der Garantie nicht mehr so ganz weit weg ist.

Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

country72 — Thu, 15 Jul 2021 10:02:06 GMT

Ja, daß ist korrekt.

Die Garantie ist schon abgelaufen.

Gruß Dirk

Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

DanWal82 — Thu, 15 Jul 2021 10:05:17 GMT

Ich denke das hat nichts mit dem hier genannten Problem zu tun, vor allem da kein HD Modul verwendet wird

Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

Enius1 — Fri, 16 Jul 2021 15:06:07 GMT

Hallo zusammen,

ich glaube ich das das Problem gelöst.

Vorab kann ich sagen, dass es am veralteten CI-Modul & HD-Karte liegt.

Ich habe HD+ einfach mal direkt angerufen und der techn. Support dort ist um Längen besser als bei Sony, leider....

Folgendes habe ich mitgenommen:

- In nicht allzu langer Zeit wird es die App für die neuen 2021er Sony-Modelle geben. Dann kann man ohne Hardware die HD-Kanäle empfangen, jedoch sollte einem bewusst sein, dass die Bandbreite des Internetanschlusses etwas beansprucht wird und man eine entsprechende stabile und schnelle Verbindung haben sollte (20 Mbit minimum wenn nicht parallel andere Geräte stark auslasten).

- Die neusten CI-Versionen lauten HD05A und HD05B. Ich habe die HD05A erhalten und seit 30 Min. keine einziges Artefakt bei privaten und öffentlichen HD-Sender feststellen können :):):)

Die hängt mit dem Chip, Aufbau und der Kodierung der neuen HD+-Karte und des CI-Moduls zusammen.

Das Problem hierbei ist jedoch, dass in normalen Elektrofachmärkten per Abverkauf auch ältere Versionen verkauft werden (HD03, HD04) und diese ggf. mit den neuen Sonys nicht funktionieren.

Von außen sind auf den Verpackungen keine Hinweise vermerkt um welches Version es sich handelt.

- Die Lösung hierbei ist, dass ihr das CI-Modul mit HD+-Karte direkt bei HD+ bestellt (79€).

Hierbei bekommt ihr stets ein aktuelles Modell (bei mir eben HD05A):

https://www.hd-plus.de/produkte?enablequery=true&hardware=modul&payment=once

- Der große Vorteil hierbei ist/war für mich, dass es nur bei HD+ direkt auch eine 30 Tage Geld-zurück-Garantie gibt. Wenn es also bei mir nicht funktioniert hätte, bzw. es bei einem von euch nicht funktioniert, könnt ihr das einfach innerhalb 30 Tagen retournieren und auf die App warten.

- Zudem sind 6 Monate gratis dabei (==> 6 x 6€ = 36€ geschenkt), so dass die einmaligen 79€ nur marginal ins Gewicht fallen sollten.

Ich hoffe ich konnte mit meinem Test und Erfahrungen helfen und natürlich wäre es klasse wenn es bei euch klappt. Ich bin (bisher) happy und halte euch auf dem Laufenden wenn mir noch was auffallen sollte.

Schönes Wochenende!

Betreff: XR-55A90J Artefakte bei SAT HD Kanälen und Benutzung des HD+ CI+-Moduls

DanWal82 — Fri, 16 Jul 2021 15:20:27 GMT

Freut mich erstmal das es bei dir eine Lösung gibt.

Das hilft natürlich nicht den Kunden die den Kabeltuner verwenden.

Ich habe heute eine Nachricht vom Support erhalten:

August ist natürlich ein dehnbarer Begriff, aber mal abwarten