Thema "Re: Visualization VGN-Z31WN" in Computer & Zubehör

Visualization VGN-Z31WN

VAIOKarsten — Tue, 02 Jun 2009 12:19:02 GMT

Leider läßt Sony kein Aktivieren der hardware virtualization im Bios zu, obwohl die verbauten CPUs dies unterstützen. Somit ist kein Arbeiten mit einer virtuellen Umgebung möglich, was leider für ein HighEnd Notbook nicht akzeptabel ist. Hätte ich das vorher gewußt wäre dies ein Killerkriterium, da ich beruflich auf virtuelle Umgebungen angewiesen bin.

Karsten

Re: Visualization VGN-Z31WN

benste — Tue, 02 Jun 2009 13:23:38 GMT

Erst einmal wilkommen im Club Vaio,

du sprichts sicherlich vom XP-Mode für Window7 und die dafür nötige Hardware virtualisierung.
dazu kann ich dir soviel sagen, sobald Windows 7 verfügbar ist, wird es vermutlich Bios Updates zumindest für die aktuellen Vaios geben, die dann genau das aktivieren.

Was dein Killerkriterium, und inakzeptabel betrifft, möchte ich dich doch gerne mal drauf hinweisen das Microsofts Lösungen da nicht die einzige Möglichkeit sind. Ich denke mal wenn du damit arbeitest, wirst du VMware und Virtualbox kennen, beide laufen komplett ohne V-mode flüssig ! (zumindest unter Linux)

Da zumindest Virtualbox komplett kostenlos ist, könntest du darüber deine Virtualisierung ohne Beschränkungen ausführen.
http://www.virtualbox.org/

Re: Visualization VGN-Z31WN

VAIOKarsten — Thu, 04 Jun 2009 04:22:14 GMT

Hi,

danke für die Antwort. Killerkriterium ist wohl übertrieben. Das Notebook bringt super Hardware mit, daher ja auch der Kauf. Ich bin aber mit der Vista-Installation nicht zufrieden auch ein Downgrade auf XP bremst das Notebook aus. So kommt als Alternative halt nur Windows 7 und da habe ich unter der 32 bit Version Alles am Laufen wohl aber kleinere Probleme, die ich auch bei Vista hatte mit Speicherzugriffen, was ich der nicht ganz korrekten Verwaltung der 4 GB zuschreibe. Der XP-Mode ist eine gute Alternative für das Notebook ohne VirtualBox (habe ich schon am Laufen auf einem PC) und ein komplettes XP zu installieren.
Wegen der Speicherverwaltung habe ich nun mal die 64bit-Version von Windows 7 getestet, da fehlen mir aber leider die Treiber für die Grafikkarten und die ganze Ricoh-SD-Geschichte.
So werde ich wohl bei Windows 7 32 bit bleiben, da es auf mich von allen Betriebssystemen , die ich mit dem Z31 probiert habe, meiner meinung nach am besten harmoniert.

Karsten

Re: Visualization VGN-Z31WN

benste — Thu, 04 Jun 2009 18:45:20 GMT

Naja ich weis zwar nicht was du für Speicherprobleme hast. Du kannst aber auf jeden Fall in Windows 7 die 32 bit Treiber nehemn, falls du die nicht zur Hand hast gibts die hier:
http://support.vaio.sony.de/downloads/preinstalled/preinstalled.asp?site=voe_de_DE_cons

Re: Visualization VGN-Z31WN

VAIOKarsten — Fri, 05 Jun 2009 05:37:01 GMT

Probleme hatte ich in der Hinsicht, dass sich Windows ab und zu aufgehängt hat oder einfach einen Neustart produziert. Passiert zwar nicht oft, aber es passiert eben. Das Gleiche hatte ich mit meinem sz3 sobald ich mehr als 3 GB Speicher gesteckt hatte. Daher jetzt der Griff zu 64bit.
Die Treiber von der preinstall laufen leider nicht alle auf dem Z31WN unter dem 64bit Windows7. Die NVidia-Treiber, die Treiber für den SD HostController passen nicht, Qualcomm geht nicht und die ProtectorSuite läßt sich auch nicht installieren.
Für die fehlenden Treiber habe ich eine Lösung gefunden denn da scheinen die vom Z21 zu passen die es auf der schon erwänhten Seite gibt.
http://www.vaio-link.com/os/vista/64bit/
Eine englische PreRelease für die ProtectorSuite habe ich von UPEK erhalten, falls dafür jemand noch eine deutsche Lösung hat wäre ich dankbar. Und das Problem mit den Qualcomtreibern, was ich bei der 32bit Installation durch diesen Tipp erschlagen habe http://blogs.6bit.com/josh/2009/05/qualcomm-gobi-wwan-card-on-windows-7/
will bei der 64bit Installation auch nicht so richtig.

Karsten

Re: Visualization VGN-Z31WN

dr.schlau — Fri, 05 Jun 2009 07:56:08 GMT

Hallo,

ich kann mich dem Frust nur anschliessen.
Seit März 2009 besitze ich ein VGN-Z31WN und vermisse, wie auch viele Andere Sony Notebook Besitzer die Intel VT-x Funktionsaktivierung im EFI/BIOS.

Es ist auch nicht zu verstehen warum der Kunde entmündigt wird und die VT-X Option deaktiviert wurde.

Bei einigen Modellen haben sich die frustrierten Kunden selbst geholfen:
forum.notebookreview.com/showthread.php?t=350209
aber das ist sicherlich nicht jedermanns Geschmack und bei der Z-Serie gibt es bis dato leider noch keinen inoffiziellen Weg zur Aktivierung der VT-x Funktion.

Die Hardware Virtualisierung wird auch immer wichtiger, ganz besonders da inzwischen die ersten NUR x64Bit Betriebsysteme auf den Markt kommen. Windows Server 2008 R2 gibt es nur in der x64 Version und bei der Virtualisierung auf einem 32Bit Host System ist da nun mal Hardwarevirtualisierung a la Intel VT-x oder AMD-V nötig.
Und auch beim zukünftigen Windows 7 wird für die XPM Option Hardware Virtualisierung vorrausgesetzt:
Windows XP Mode Beta

Inzwischen habe ich auch schon einen Leserbrief an verschiedene Computer Fachmagazine geschrieben, um Sie auf diesen Missstand hinzuweisen und in der Hoffnung, dass bei zukünftigen Notebooktests eine Spalte mit der VT-x Funktion aufgeführt wird.

Sollte sich in Sachen Hardware Virtualisierung bei den Sony VAIO Notebooks nichts tun, wird es definitiv das erste und letzte Sony Notebook bleiben. Ganz zu schweigen von den bis vor kurzem noch ganz neidischen Kollegen. Der Neid ist inzwischen in Hohn umgeschlagen !

Dirk.

Re: Visualization VGN-Z31WN

VAIOKarsten — Fri, 05 Jun 2009 19:00:49 GMT

Und da ist auch schon das nächste Problem. Da ich sehr oft mit dem cisco VPN Client die Firma besuche, wäre die Möglichkeit diesen zu nutzen nicht schlecht, was mit dem XP-Mode möglich wäre!

Karsten

Re: Visualization VGN-Z31WN

benste — Fri, 05 Jun 2009 19:34:43 GMT

Ok, du hast recht VPN Clients sind eine der wenigen Sachen die in Win 7 nicht direkt funktionieren da wohl einige Änderungen an der Network Security unternommen wurden.

mehr infos, incl kompatibler clients:
http://technet.microsoft.com/en-us/library/dd787668(WS.10).aspx

Re: Visualization VGN-Z31WN

VAIOKarsten — Sat, 06 Jun 2009 05:53:49 GMT

Danke für den Link, ich werde mal schauen ob ich etwas passendes finde.

Karsten

Re: Visualization VGN-Z31WN

VAIOKarsten — Tue, 09 Jun 2009 05:13:05 GMT

Für VPN gibt es eine kostenpflichtige Alternative bei NCP, da ich aber auch bei anderen Applikationen, die ich für meine Arbeit brauche, durch die fehlende Hardware Virtualization an Grenzen bei der Installation gestoßen bin, habe ich jetzt den RÜCKSCHRITT zu 32 bit gemacht.
Schade um den Speicher.

Karsten

Re: Visualization VGN-Z31WN

benste — Tue, 09 Jun 2009 16:51:18 GMT

Naja ich denke kaum das er dir fehlen wird, oder ist Vista mit SP2 sowas von Rsourcenhungrig? 🙂

Re: Visualization VGN-Z31WN

VAIOKarsten — Wed, 10 Jun 2009 06:26:58 GMT

Das System nicht, aber lass mal im Verlagswesen Java-Applikationen laufen die fast die gesamte Adobe-Collection gleichzeitig geöffnet haben wollen 😉

Karsten

Re: Visualization VGN-Z31WN

benste — Wed, 10 Jun 2009 17:59:55 GMT

mh dann verstehe ich deinen Bedarf 🙂

Ach noch Rückwirkend an: dr.schlau

a) NIEMAND ist außer für den XP-mode auf hardware virtualiserung angewiesen ! -> d.h. die meisten merken erst das es ihn gibt seit dem Micorsoft in einfach mal als Standard vorraussetzt.

b) Wie schon vorher geschrieben, sobald Windows 7 auf den Markt kommt wird zumindest Vaio vermutlich Treiber veröffentlichen (soweit ein Thread des Admins im englischen Teil)

c) Das mit dem Bios ist eine generelle Sache, bei Sony und vielen weiteren sind nur die nötigsten Funktion anwählbar, damit NIEMAND sein system auf Bios Ebene "zerstören" kann, leider fällt darunter auch der V-Mode.

Re: Visualization VGN-Z31WN

dr.schlau — Thu, 11 Jun 2009 12:07:08 GMT

ich kann es trotzdem nicht verstehen und habe bis jetzt auch noch von niemandem einen triftigen Grund für die generelle Deaktiverung der Hardwarevirtualisierung gehört.

Vermutlich hast Du recht, dass die meisten User noch nicht mal etwas mit dem Thema Virtualisierung anfangen können. Für mich als IT-Consultant ist es aber schon ärgerlich, dass ich auf meinem 32Bit Vista Host wegen einer kleinen fehlenden EFI/BIOS Option nicht Windows Server 2008 R2 virtualisieren kann. Denn das Betriebsystem gibt es nur als 64 Bit Version.

Und zu C): anstatt den User zu entmündigen, gibt es auch andere Herangehensweisen, um den User vor einer möglichen BIOS Fehlkonfiguration zu schützen. Ausserdem sehe ich keine Beeinträchtigung der Systemstabilität durch die dauerhafte Aktivierung der Hardwarevirtualisierung.

Re: Visualization VGN-Z31WN

benste — Fri, 19 Jun 2009 06:03:46 GMT

🙂 Nur das früher sich niemand um VT scheerte 🙂
Jetzt mit windows 7 wird es ja bekannt, nur leider muss es erstmal getestet werden wenn man neue Bios rausbringen will. 🙂

Re: Visualization VGN-Z31WN

benste — Fri, 19 Jun 2009 06:34:37 GMT

CHANGE !:

Vaio wird keine Bios Upgrades herrausgeben bis genügend Leute sich bei Vaio Link melden,
deshlab gilt ab sofort, jeder sollte bei Vaio Link anrufen, und klar machen wenn er den VT-Mode haben will.

Re: Visualization VGN-Z31WN

MistaSB — Fri, 19 Jun 2009 14:01:54 GMT

Zählt das auch für die neuen Notebookserien wie FW41/FW45 ?

mfg
MistaSB

Re: Visualization VGN-Z31WN

benste — Sat, 20 Jun 2009 14:57:16 GMT

-> Ist Windows 7 schon raus? - also würde ich mal sagen ja auch für die aktuell neusten gibt es bis auf groß genuge Anfrage erst mal keine Updates.

Also, schließt euch zusammen, und bringt Sony dazu es auch in älteren zu ändern.

-> Googlet mal ich glaube es gibt sogar schon ne Petition 🙂

Re: Visualization VGN-Z31WN

MistaSB — Sat, 20 Jun 2009 16:08:36 GMT

naja es geht nicht bei allen um Win 7
berufsbedingt muss ich öfters mit verschiedenen systemen arbeiten und da ist es pratkisch wenn man auch mal zuhause was fertig machen kann.
und wenn man bei xen auf unmodifizierte gast systeme setzt ist VT erforderlich
habe mich eigendlich nur auf grund der aussagen hier dazu entschieden doch wieder ein vaio zu nehmen
weil VT beim mein FE31 auch schon deaktiviert ist

mfg
Mista

Re: Visualization VGN-Z31WN

jens_wannenmacher — Sat, 20 Jun 2009 16:23:22 GMT

Hallo benste,

wie eben schon per Mail geschrieben geht mir das genauso.
Hab das Sony eigentlich nur bestellt, weil ich hier von tweety2b gelesen haben, dass Upgrades in Planung sind.

Sony zwingt hier die Kunden, die Virtualisierung nutzen wollen einen BIOS-Hack zu verwenden. Ich finde das nicht wirklich kundenfreundlich.

Klar machen BIOS-Updates Arbeit. Bei anderen Herstellern werden solche Updates aber recht häufig gemacht und dass die Aktivierung von VT-x geht zeigen ja die Erfahrungen der Leute, die den BIOS-Hack angewendet haben.

Das FW45V wird wohl zweifelsohne in die Windows 7-Upgrade-Time reinfallen. Zählt da eigentlich das Lieferdatum (Datum an dem DPD das Gerät bei mir abliefert oder das Bestelldatum)?

Danke und Gruß,
Jens