Thema "Re: Frage zu Raw Bildern" in Tipps & Tricks

Frage zu Raw Bildern

cmt-admin — Sat, 06 Aug 2011 12:30:34 GMT

Hallo liebe Foris,

nun muss ich auch mal eine ganz blöde Frage stellen.

Wieso ist es besser die Kamera auf RAW einzustellen wenn man doch jpg`s....sozusagen....genauso bearbeiten kann? Ich habe für mich noch keinen wesentlichen Unterschied zu RAW Programmen mit RAW Bildern
und jpg`s mit Photoshop finden können.

Vielleicht könnt ihr mich ja aufklären 🙂

Re: Frage zu Raw Bildern

cmt-admin — Sat, 06 Aug 2011 13:02:24 GMT

Schau mal unter: http://de.wikipedia.org/wiki/Rohdatenformat_%28Fotografie%29 da steht schon unter Gegenüberstellung ne Menge drin.

Ich denke aber der wichtigste Faktor wird die Kompression (zB diese Blockbildung siehe unten) beim JPEG sein, um diesen Verlusst nicht zu haben müsste die Cam wohl im Tiff speichern.

(Bild 1)

Re: Frage zu Raw Bildern

cmt-admin — Sat, 06 Aug 2011 13:02:24 GMT

Re: Frage zu Raw Bildern

huessi — Sat, 06 Aug 2011 13:12:23 GMT

Hi Nicole,

gut das Du das auch nicht so ganz verstehst. Ich habe zwar den Unterschied kapiert, komme aber mit
der Bearbeitung der RAW's nicht zurecht. Auch finde ich meine Fotos im Format jpeg ganz o.k. .

Vllt. gibt es ja irgendwann mal ein Programm mit dem RAW's genauso einfach wie jpeg's bearbeitet
werden können. Ich habe zwar CS4, schnalle aber die Bearbeitung nicht.

Schau mal folgende Aufnahme im jpeg ist doch ganz brauchbar, oder?
Da kann man sogar die Wiese unter Wasser sehen, vorne links.

Die könnte ich sogar auf mind. 50x60cm im Rahmen an die Wand hängen.

LG
Jürgen

(Bild 1)

Re: Frage zu Raw Bildern

cmt-admin — Sat, 06 Aug 2011 13:26:18 GMT

Danke für den Link, okay habs verstanden .

Ich dachte halt nur das PS ja dasselbe macht wie Camera RAW, aber wenn man letztendlich mit jpg`s viele Verluste einstecken muss-wie z.B. hier-:

RAW:

Durch Speicherung der (uninterpolierten) Sensordaten mit 10, 12, oder 14 Bit pro Pixel ist ein größerer Dynamikumfang und eine genauere Helligkeitsauflösung gegeben. Auch die Werte nicht zu sehr unter- oder überbelichteter Bildbereiche sind meist noch in nutzbarer Form vorhanden. Sämtliche vom Bildsensor erfassten Details bleiben vollständig erhalten.

JPG`s:

Pixel ist ein größerer Dynamikumfang und eine genauere Helligkeitsauflösung gegeben. Auch die Werte nicht zu sehr unter- oder überbelichteter Bildbereiche sind meist noch in nutzbarer Form vorhanden. Sämtliche vom Bildsensor erfassten Details bleiben vollständig erhalten. Nur 8 Bit pro Pixel (und Farbkanal) bedeuten durchschnittlich nur etwa 7 Blendenstufen an Dynamik, mehr als nur marginal unter- oder überbelichtete Bildbereiche sind damit nicht mehr darstellbar. Zusätzlich erzeugt die stets verlustbehaftete Kompression, neben dem Verlust an Bilddetails, besonders in kontrastschwachen Arealen typische DCT-Artefakte, deren Verstärkung (z. B. durch Curves oder Unscharfmaskieren) bei folgenden Nachbearbeitungsschritten berücksichtigt und vermieden werden muss.

Danke nochmal...ich hätte vllt selbst googeln sollen

Also werde ich weiterhin auf RAW gehen auch wenn die Dateien um einiges grösser sind....

Re: Frage zu Raw Bildern

cmt-admin — Sat, 06 Aug 2011 13:31:07 GMT

Lieber Jürgen,

PS ist ganz einfach und das kann ich Dir gerne mal bei einer Tasse Kaffee erklären. Es sind eigentlich immer Wiederholungsschritte.

In den letzten Jahren habe ich mit PS gearbeitet um "irgendwelche" Bilder zu bearbeiten, ich habe mir sogar mal ein Bild ausgedruckt und es eingerahmt....

aber das sind nur Spielereien gewesen ich fange nun ganz langsam an meine Fotos selbst zu bearbeiten und tu mich auch noch etwas schwer.

Ich denke aber nichts was man nicht lernen kann

Re: Frage zu Raw Bildern

huessi — Sat, 06 Aug 2011 13:39:15 GMT

... Du wirst es nicht glauben ich habe versucht den Horizont grade zu rücken. Und dachte sogar es geschafft zu haben. Erst jetzt, im kleinen, ist es mir richtig aufgefallen.

Darf ich mal nörgeln? "TUST"?
TITEN - TATEN -TUTEN - TUT MAN NICHT SAGEN ;D

Danke

LG
Jürgen

Ich habe noch mal nachgesehen, im GROSSEN ist es gerade.
Ich habe das Foto als Monitor-HG, da fällt kein Turm um und es tropft auch nicht an der Seite.

Re: Frage zu Raw Bildern

cmt-admin — Sat, 06 Aug 2011 13:40:10 GMT

Okay Basa....

das ist mal ein Argument soweit bin ich auch noch lange nicht-hm-doch wieder umstellen? *amkopfkratz*

naja das einzige was mich grad etwas am RAW stört das die Dateien recht gross sind und meine Platten platzen langsam aus allen Nähten, wenn ich jetzt aber noch mit dem Wunsch einer neuen Festplatte um die Ecke komme-oh oh-

Re: Frage zu Raw Bildern

cmt-admin — Sat, 06 Aug 2011 13:40:15 GMT

@ huessi
also ich hät die Wasserlinie oder den Horizont noch grad gerückt, möglich, dass dann der Turm umfällt aber so läuft dir mit der Zeit das Wasser ausm Bild und der Teppich wird nass, falls Du es tatsächlich aufhängst. ;o))

LG

@ Norina

ehrlich gesagt, speicher ich auch nur im Jpeg, so gut sind meine Fotos noch garnicht, dass ich mir über große Bildbearbeitung Gedanken machen würde. Ausserdem kann man im Jpeg sofort zum Drucker rennen und muss nicht noch 3 Tage Bildbearbeitung machen.

LG

Re: Frage zu Raw Bildern

huessi — Sat, 06 Aug 2011 13:42:31 GMT

... ich arbeite seit einiger Zeit mit PhotoScape, das habe ich kapiert.

PS CS4 ? Vllt. bin ich mittlerweile einfach zu alt.

Ich versuche seit langem damit zurecht zu kommen, aber irgendwie ....

Möglich wenn man es mir mal zeigt, wer weis, dann ..... ????!!!!!

:))

Gruß
Jürgen

Re: Frage zu Raw Bildern

cmt-admin — Sat, 06 Aug 2011 13:42:57 GMT

*Zitat:*

{color:#0000ff}Darf ich mal nörgeln? "TUST"? {color}
{color:#0000ff} TITEN - TATEN -TUTEN - TUT MAN NICHT SAGEN ;D{color}

Dachte die Lehrer sind im Urlaub *duck*

Re: Frage zu Raw Bildern

cmt-admin — Sat, 06 Aug 2011 13:44:49 GMT

> huessi schrieb... Du wirst es nicht glauben ich habe versucht den Horizont grade zu rücken. Und dachte sogar es geschafft zu haben. Erst jetzt, im kleinen, ist es mir richtig aufgefallen.
>
> Darf ich mal nörgeln? "TUST"?
> TITEN - TATEN -TUTEN - TUT MAN NICHT SAGEN ;D
>
> Danke
>
> LG
> Jürgen
>
>
> Ich habe noch mal nachgesehen, im GROSSEN ist es gerade.
> Ich habe das Foto als Monitor-HG, da fällt kein Turm um und es tropft auch nicht an der Seite.
>

Oh oh, dann ist das Forum schief.

Und Du hast recht, ich habe das Tun weggetan.

LG

Re: Frage zu Raw Bildern

huessi — Sat, 06 Aug 2011 16:33:50 GMT

... ist das nun grader?

Ich habe mir meine Tochter zu Hilfe geholt, ich habe keinen Unterschied sehen können.

(Bild 1)

Jürgen

Re: Frage zu Raw Bildern

cmt-admin — Sat, 06 Aug 2011 16:59:15 GMT

(Bild 1)

Ansonsten perfekt

Re: Frage zu Raw Bildern

cmt-admin — Sat, 06 Aug 2011 16:59:15 GMT

(Bild 1)

Ansonsten perfekt

Re: Frage zu Raw Bildern

picture----- — Sun, 07 Aug 2011 10:16:36 GMT

Hallo Norina

Ich bin ein Foren Neuling hier, kann dir aber vielleicht noch eine kleine Ergänzung geben.

Wenn du die RAW Dateien direkt beim Import in eine DNG Datei umwandeln würdest. ( Photoshop ) Hast du grosse Vorteile.

Die Datei wird viel kleiner ( annähernd grosses JPG ) So kannst du deine Platten wieder für neue Fotos brauchen.

Die Exif Daten und Stichwörter + Copyright etc. werden direkt in die DNG Datei eingebunden. Beim RAW Format wird eine Zusatzdatei ( *.XMP ) erstellt die du dann immer zusammen mit dem Bild hin und her kopieren musst damit du deine Exif Daten nicht verlierst.

Photoshop arbeitet meiner Meinung nach viel schneller mit DNG Dateien ( Grösse, Kompatibilität )

Noch einen schönen Sonntag und viel Spass beim Importieren

Re: Frage zu Raw Bildern

cmt-admin — Sun, 07 Aug 2011 14:49:11 GMT

Danke für den Tip Picture.... 🙂

gestern habe ich ein paar Bilder wieder im jpg`s gemacht (einfach aus Platzmangelgründen)

Natürlich werde ich dann mal die dng ausprobieren.

Re: Frage zu Raw Bildern

Pit-Ffm — Sun, 07 Aug 2011 18:37:26 GMT

Hallo Norina,

mir geht es im Grunde wie Jürgen. Ich bin eigentlich auch ganz zufrieden mit meinen Bildern und die meisten nehme ich auch im jpeg-Format. Aber an der Kamera habe ich RAW+JPEG eingestellt. Braucht zwar auf der Speicherkarte erst mal mehr Platz. Wenn aber ein Bild wirklich mal verbesserunswürdig ist (vor allem Motive, die nicht mehr wiederkommen und verloren wären) und das mit dem jpeg nicht mehr geht, kann ich immer noch auf die RAW-Version ausweichen. Meist lösche ich sie aber wieder von der Platte. Bin bisher eigentlich ganz gut damit gefahren.

LG
Peter

Re: Frage zu Raw Bildern

cmt-admin — Mon, 08 Aug 2011 05:52:51 GMT

Hey Peter,

so habe ich das auch eine Zeitlang gemacht beide Formate ausgewählt sie mit auf die Platte gelegt und nach einiger Zeit dann alle gelöscht :-). Ist auch eine Alternative, stimmt.

Am besten ist es doch ich eröffne meinem lieben Göttergatten nochmal die tolle Neuigkeit das ich in den nächsten paar Wochen auf jeden Fall noch eine grössere Festplatte brauche :-).

Dann können mir die Formate ja auch erstmal egal sein.

Re: Frage zu Raw Bildern

DidiS----- — Mon, 08 Aug 2011 13:09:48 GMT

Hallo Picture,

wie kommen bei dir die kleineren Größen zustande. Wenn ich eine RAW Datei gleich im CS5 Camera Raw Converter in eine DNG Datei umwandle, ist diese im Schnitt 1MB größer. DNG Dateien haben nur den Vorteil das sie Kamera übergreifend von fast jedem Programm gelesen werden können. Hier steht die Zukunfssicherheit auch für ältere RAW Formate im Vordergrund. Manch ein neuer Raw Konverter liest die älteren RAW Datein von Kameras, die schon längst nicht mehr auf dem Markt sind, nicht mehr, bzw.hier sind diese Modelle nicht mehr aufgeführt. Ein umwandeln in DNG macht dieses aber wieder möglich.

Über Vor- und Nachteile von RAW wurde, unter anderem auch von mir, schon sehr viel hier im Forum geschrieben, wobei ich eher die Vorteile sehe.

Gruß Didi