Thema "Re: Objektivberatung" in Objektive

Objektivberatung

Xara----- — Tue, 19 Oct 2010 10:49:02 GMT

Hallo!

Ich habe eine Frage. Ich besitze seit kurzer Zeit eine Alpha 230. Bin also noch ziemlicher Anfänger! Nun merke ich, dass ich hauptsächlich meine Hunde mit der Kamera fotografiere und dafür ein geeignetes Objektiv benötige. Also ein Tele, dass gut scharfe Bilder machen sollte. Leider ist mein Budget sehr begrenzt. Kann mir jemand ein gutes Objektiv empfehlen, dass nicht soooooo furchtbar teuer ist?

Vielen lieben Dank!

Karin

Re: Objektivberatung

jot-ge — Tue, 19 Oct 2010 11:04:49 GMT

Hallo Karin,
da dürfte für dich wohl ein Zoom das richtige Objektiv sein. Bei Sony gibt es das SAL-1855 und das SAL-18250.
Alternativ kannst du dich auch bei Sigma bzw. Tamron mal umschauen.

Gruß Jürgen

Re: Objektivberatung

shmulick — Tue, 19 Oct 2010 12:07:04 GMT

Moin,

schau doch mal bei deinen lokalen Fotohändlern nach gebrauchten Minolta-AF Objektiven. Das ist mit Sicherheit eine preiswerte Alternative. Auch bei ebay findet man mitunter noch ein Schnäppchen.

Empfehlen würde ich dir das Minolta AF 28-85, 3,5-4,5.

Gruss

shmul

Re: Objektivberatung

DidiS----- — Tue, 19 Oct 2010 13:39:18 GMT

Hallo Karin,

es ist auch eine Frage was du ausgeben willst, hätte sonst immer noch das Tamron AF 3.5-6.3 28-300mm XR Di LD Aspherical (IF) Macro hier im Marktplatz für 200 € im Angebot. Ich denke für knapp halber Neupreis kann man nicht viel verkehrt machen, da es auch noch eine gute optische Leistung hat.

Gruß Didi

Re: Objektivberatung

hegauer — Tue, 19 Oct 2010 14:07:06 GMT

Hallo Karin,

Du hast doch sicher ein Objektiv. Ein weiteres in derselben Preisklasse bringt gar nichts. Vermutlich hast Du ein Kit Objektiv 18-55mm oder sowas ähnliches. Da würde sich höchstens noch als Ergänzung eine etwas längere Brennweite anbieten.

Effektiv etwas bringen würden nur lichtstarke Objektive. Aber die sind bei Deinen Budget-Grenzen nicht realisierbar.
Da ist unter 300 EUR nichts zu wollen. Ein gebrauchtes Kit Zoom 55-200 oder was ähnliches ist da nur als Ergänzung zu empfehlen.

Herzliche Grüße. Emil

PS: Das Sony 55-200 gibts neu schon ab 130 EUR.

Re: Objektivberatung

Kabuto_ — Tue, 19 Oct 2010 15:30:38 GMT

Wieviel Geld möchtest/kannst Du denn investieren?

Wenn man die alten Minolta/Tamron (und auch einige Sigma) Objektive mit in Betracht zieht, gibt es eine recht große Auswahl.
Und in was für Situationen fotografierst Du deinen Hund?.

Re: Objektivberatung

WBJanny — Tue, 19 Oct 2010 16:40:40 GMT

Gegenfrage,

was für ein Objektiv hast du schon und wieviel kannst du ausgeben

Werner

Ps.: aus welcher Entfernung nimmst du normal deine Hunde auf ?

Re: Objektivberatung

paula-68 — Wed, 20 Oct 2010 11:25:23 GMT

Hallo Karin,
wenn du erst mal ein Zoom-objektiv suchst, damit du üben und Erfahrungen sammeln kannst, habe ich eins für dich.
Das ist ein 70-210 von exacta, alt aber ohne Mängel. Ob Lichtstark oder nicht kann ich dir da nicht sagen aber wenn du interesse hast gebe ich es dir für kleines Geld.
LG Paula

Re: Objektivberatung

Xara----- — Wed, 20 Oct 2010 11:51:25 GMT

Hallo ihr alle,

vielen Dank für eure vielen Antworten.

Also, ich bin wie gesagt noch Anfänger in der Digitalspiegelreflexfotografie, habe früher aber lange Jahre analog fotografiert, allerdings hauptsächlich Landschaften und Gebäude. Und da ist natürlich ein riesengroßer Unterschied zu sich schnell bewegenden Hunden.

Ich dachte schon an 400 - 500 Euro für ein neues Objektiv, allerdings bin ich, wie ich merke, auch ziemlich anspruchsvoll mit meinen Bildern und da sind 400 Euro wohl eher gar nix :-(( (naja, und die Alpha 230 ist halt auch ein Einsteigermodell, ich weiß).

Das Kit Objektiv ist das 3.5 - 5.6/18-55 SAM, das mit bei der Hundefotografie gar nicht behilflich ist, da ich die Hunde doch zum Beispiel beim Suchen und Vorstehen auf dem Feld fotografiere, wo sie oft 30 - 40 Meter weg sind, da muss ich natürlich ranzoomen.

Ich hatte mir die letzten Monate das Sony Tele 3.5-6.3/18-250 von einem Freund geliehen und sehr viel damit rumprobiert. Es sind einige sehr gute Bilder dabei herausgekommen, allerdings auch sehr viele, die nicht so gut waren (das kann natürlich an meinen begrenzten Fähigkeiten liegen :-))), oder aber eben daran, dass ich einfach die kurze Belichtungszeit mit entsprechend offener Blende nicht schaffte. Ab Iso 400 und nicht so guten Lichtverhältnissen, fällt auf, dass die Bilder rauschen, wenn man nur einen Ausschnitt nimmt. So habe ich mir gedacht, das dieses Objektiv wohl nicht so für mich geeignet wäre. Als mir mein Bekannter aber sagte, dass das über 600 Euro gekostet hat, war ich doch sehr überrascht. Irgendwie hätte ich da noch bessere Ergebnisse erwartet. (Mich störte an dem Objektiv, dass der AF einfach etwas zu langsam arbeitet und ich mir sehr schwer tat, bei Bewegung die Schärfe hinzubekommen (mit Schärfe meine ich jedes einzelne Hundehaar richtig scharf abzubilden)

Hmmm, ich weiß, eine doofe Frage: Kann ich mit der Alpha 230 und einem guten (und bezahlbaren) Objektiv doch solch gestochen scharfe Bilder schaffen, wie mit den hochwertigeren und erheblich teureren Kameras? Will sagen, liegt es auch am Body oder nur am Objektiv, bzw. an meiner noch fehlenden Technik. Verzeiht mir bitte, die etwas doofe Frage. Ich würde mir natürlich auch liebend gerne eine sehr hochwertige Kamera kaufen, bin aber gerade etwas begrenzt in den Finanzen.... 🙂

Darf ich hier mal ein paar Bilder zeigen, damit ihr besser versteht, was ich meine?

Hier stehen die Hunde etwa 20 Meter entfernt, bewegen sich aber nicht und das Bild ist daher für meine Verhältnisse ganz gut geworden.

(Bild 1)

Hier bewegt sich Lilly, wobei die Lichtverhältnisse noch einigermaßen gut waren
(Bild 2)

F 6.3
1/1000
Iso 200
Ich wollte hier nicht auf Iso 400, da mir das Rauschen dann schon wieder zu sehr zugenommen hätte, allerdings ist dann das Fell, wie ich finde nicht ganz scharf.

Ok, ich sehe gerade, dass geht auch nicht, da die Bilder durch das Verkleinern wohl verfälscht werden, schade 😞

Was meint ihr, was für ein Objektiv für mich unter den beschriebenen Voraussetzungen dann wohl das beste wäre?

Noch mal die Anforderungen:
Bezahlbar :-))
Heranzoomen auf 20 - 30 Meter
Schneller Autofokus
Gute Lichtstärke ausreichend für über 1/1000 s bei auch mal nicht so guten Sonnenverhältnissen.

Gibt es sowas? Oder muss ich mit 3000 Euro rechnen

Schon mal im Voraus danke für eure Tipps.

Liebe Grüße

Karin

Re: Objektivberatung

Ditmar. — Wed, 20 Oct 2010 12:35:13 GMT

Bei der Preisvorgabe würde ich mal nach einem 70-200/2.8 ausschau halten, z.B. von Sigma oder Tamron, beide sind schnell wobei das Sigma einen HSM- Antrieb (leise) und das Tamron einen Stangenantrieb (etwas lauter) hat.
Geeignet sind sicher beide, einfach mal versuchen irgendwo vielleicht an einem der Stammtische wenn möglich ausprobieren.

Re: Objektivberatung

zigizgy — Wed, 20 Oct 2010 15:28:42 GMT

Hi Karin

bei den von Dir genannten Anforderungen würde ich mit einem Preis im deutlich 4-stelligen Euro-Bereich rechnen. Wenn Dir das von Dir genannte Resultat wichtig ist, lohnt sich sparen.

Grösser (gemeint wohl kleiner?) als 1/1000 s bei "nicht so guten Sonnenverhältnissen" dürfte aber auch bei 5-6 stelligen Preisen eher selten möglich sein.

Oder Du "holst" Dir die Hunde etwas näher ran als 20-30 Meter?

Lg, Erwin

Re: Objektivberatung

Ditmar. — Wed, 20 Oct 2010 17:01:01 GMT

Das mit dem 4stelligen €urobereich halte ich nun aber für reichlich übertrieben.

Hi Karin, leider weis man nicht aus welchem Ort bzw. Bundesland Du kommst, aber sicher gibt es in Deiner Nähe Sony- User, welche Dir gerne weiter helfen. Solltest Du im Raum Berlin zu Hause sein, würde ich mir die Zeit nehmen, und einmal mit einem 70-200/2.8 vorbei kommen können, damit Du damit auch ein paar Probeaufnahmen machen kannst.

Re: Objektivberatung

Ditmar. — Wed, 20 Oct 2010 17:01:01 GMT

Re: Objektivberatung

WBJanny — Wed, 20 Oct 2010 18:22:29 GMT

Hallo Karin,

ein lichtstarkes Objektiv für deine Bilder wäre z.B. dieses

http://www.foto-erhardt.de/product/350400/4/8/10/objektive/tamron/f%C3%BCr-sony-minolta/tamron-70-200-mm-sp-af-f-2.8-di-ld-if-macro-sony-af.html

zwar nicht vierstellig, aber auch nicht ganz Billig. Vielleicht hast du einen Fotohändler in der Nähe, der es dir mal zum Testen gibt

Werner

Re: Objektivberatung

arcticalex — Wed, 20 Oct 2010 20:41:13 GMT

Also für mich hört sich das nicht so an, als bräuchtest du unbedingt solch ein teueres Objektiv.
Hast du denn mit einem Stativ gearbeitet? Hier wäre sicherlich ein Einbeinstativ angebracht. Damit verringerst du Unschärfe, die durch deine Handbewegung resultiert. Und das passiert egal welches Objektiv man verwendet.

Wenn die Hunde rennen ist es auch viel Übrungssache, diese "Mitzieher" zu meistern.
Außerdem empfinde ich 1/1000 s schon als recht kurze Verschlusszeit. Also ich denke, dass auch noch mehr als das Dopellte sehr brauchbare Bildern liefern kann. Mit 250mm Brennweite würde ich so als Grenze 1/300s im Kopf haben. Wobei längere Verschlusszeiten sicher auch noch i.o. sein können!?

Bei schlechtem Licht wird die ganze Sache dann natürlich schon schwierig. Aber wenn es deine Hunde sind, warte doch einfach immer auf die sonnigen Tage

Hoffe konnte ein wenig helfen...

Re: Objektivberatung

petrarolf — Wed, 20 Oct 2010 22:05:15 GMT

Hallo,

kann zwei Optiken aus der Minolta Ofenrohr/Beercan Serie empfehlen:

1. Minolta 70-210 f4 (ofenrohr)
2. Minolta 75-300 f4,5-5,6 (großes ofenrohr)

gute gebraucht Linsen zu erschwinglichen Preisen. Aufgrund des Metallgehäuse machen die allerdings die komplette Kamera recht schwer, dafür sind sie recht robust. Fokus kann zwar nicht ganz mit den modernen HSM mithalten ist aber auch nicht schlecht. Das 70-210 wäre von den beiden meine erste Wahl.

Gruß
Rolf

Re: Objektivberatung

hegauer — Thu, 21 Oct 2010 09:26:19 GMT

Hallo Karin,

erstmal zu Deiner a230: Die ist durchaus tauglich. Sie bietet ALLE Voraussetzungen: Sensor und Prozessor sind auf technisch aktuellem Stand, Belichtungszeiten für ALLE Anwendungsfälle, eine ausreichende ISO Spannweite, schnellen AF uswusw. Ein "3k EUR Body" bringt nur mehr Komfort und marginale Detail Vorteile. Nicht den Quantensprung, den Du Dir erhoffst. Es "fehlt" absolut nichts Bedeutendes.

Was Dir fehlt, ist schlicht Brennweite nach oben. Und auch da ist nicht unbedingt ein 1500 EUR Objektiv nötig, um Deine Bildvorstellungen zu verwirklichen. Du hast ja gesehen, was ein "mittelpreisiges" 18-250 bringt, und was es kostet.

Eine brauchbare Alternative wäre für Dich ein Minolta 75-300 oder ein 70-210. die gibts für den von Dir realisierbaren Preis, und die sie gar nicht um so viel schlechter, wie sie billiger sind 🙂

Klar kann mit einem Spitzenobjektiv aus der >1000 EUR Klasse noch eine oder zwei Blenden mehr gewonnen werden. Aber wenn Du mit den von mir vorgeschlagenen Objektiven keine befriedigenden Ergenbisse hinkriegst, dann liegt das Problem hinter der Kamera.

Grundsätzlich ist es so, dass bei längeren Brennweiten technisch bedingt, die Fokussierung langsamer wird, als bei kurzen Brennweiten. Etwas schneller als bei Zooms ist der AF noch bei Festbrennweiten. Aber dennoch ist es generell ein Problem, weswegen in solchen Situationen viele Fotografen manuelle Fokussierung vorziehen.

Wegen des Rauschens bei ISO bis 800 mach Dir mal gar keine Sorgen. Das wird allgemein überbewertet und ist bei "Normalabzügen" überhaupt nicht wahrnehmbar. Das sehen nur Pixelpeeper auf dem Monitor bei 300% Vergrösserung. Ausserdem: sollte das Problem doch mal relevant sein gibt es noch das hervorragende "Neat Image", ein Programm mit dem man Bilder "entrauschen" kann.

Mit freundlichen Grüßen. Emil

PS: Guck Dir mal den Windsurfer in meinem Portfolio an. Der ist mit einem Minolta 1:3,5-4,5 70-210mm auf der a300 aufgenommen.

Re: Objektivberatung

Ditmar. — Thu, 21 Oct 2010 09:39:42 GMT

Dem ist ja fast nichts hinzu zu fügen, außer das ich Dfine zum entrauschen nicht nur besser sondern auch komfortabler finde, Voraussetzung ist hier allerdings und das ist der Nachteil PS.

Hier gerade ein aktuelles Angebot eines nicht gerade Lichtstarken aber vernünftigen TeleZoom, welches vielleicht für Dich in Frage kommt. Den Anbieter kenne ich, und möchte mal behaupten das dieser absolut seriös ist.
http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=95849

Re: Objektivberatung

Ditmar. — Thu, 21 Oct 2010 09:39:42 GMT

Re: Objektivberatung

hegauer — Thu, 21 Oct 2010 10:08:51 GMT

Hallo Rolf,

falls Du das "große Ofenrohr" hast, bitte ich Dich, mir mitzuteilen wieviel Umdrehungen die AF Achse bei dem Objektiv von Min bis Max macht.

Ich habe eine Tabelle der meisten Minolta Objektive mit diesen Daten. Die Umdrehungen lassen direkt einen Schluß auf die "AF-Geschwindigkeit" zu.

Beispielsweise macht das kleine Ofenrohr (1:4,0 70-210mm) 8 Umdrehungen, und das 70-210 1:3,5-4,5 nur 5,5 Umdrehungen. Das ist um eine gute Ecke schneller. Deswegen, und wegen des Gewichts und der Länge ziehe ich es dem "Ofenrohr" vor.

Das 70-210 1:3,5-4,5 ist mit seinen 5,5 Umdrehungen fast so schnell, wie das 18-7 mit 5 Umdrehungen. Ich meine, dass es das schnellste AF in diesem Brennweitenbereich ist. Eines der schnellsten mit 2,5 Umdr. ist das Minolta 28-105 1:3,5-4,5. Das ist auch optisch eine Klasse für sich. Aber man trifft es relativ selten an.

Herzliche Grüße. Emil